Imprimer la Page | Fermez la fenêtre

Légendes d'automne de Jim Harrison

Imprimé depuis: Guide de la bonne lecture
Categorie: Littérature
Nom du Forum: Lectures communes du Forum
Description du Forum: lectures communes d'un auteur ou d'un titre du mois
URL: http://www.guidelecture.com/forum/forum_posts.asp?TID=5628
Date: 22 septembre 2020 à 06:08
Version logiciel: Web Wiz Forums 8.03 - http://www.webwizforums.com


Sujet: Légendes d'automne de Jim Harrison
Posté par: Grominou2
Sujet: Légendes d'automne de Jim Harrison
Posté le: 01 août 2013 à 13:16
Voici le fil de discussion pour notre LC du trimestre août-octobre 2013. Bienvenue à tous et bonne lecture!
----------------------------------------------------------------------------
Légendes d'automne (Legends of the Fall) de Jim Harrison

http://s462.photobucket.com/user/Grominou/media/Leacutegendesdautomne_zps4b7625bc.jpg.html">
Traduit de l'américain
Éditions 10/18, 2004, c1981.
286 p.

http://s462.photobucket.com/user/Grominou/media/Legendsofthefall_zps046eca13.png.html">
Delacorte Press/S. Lawrence, c1979.
276 p.

Au fil de ces trois novelas puissantes et sauvages, Jim Harrison compose une tragédie moderne où la violence, la rédemption et l’amour vibrent à chaque page. De Cochran, l’ancien militaire laissé pour mort, à Tristan Ludlow, parti pour le front en 1914, la vengeance immuable est au coeur de leur destin.



-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca



Réponses:
Posté par: Grominou2
Posté le: 01 août 2013 à 13:21
Je dois faire venir la VO car ma succursale de la bibliothèque municipale ne l'a pas... Je suppose que ce n'est pas trop long en général, d'une bibli à l'autre...

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 02 août 2013 à 11:33
Je commande ça de suite !

edit : fiou c'était dur de trouver une édition en Anglais qui n'ait pas la couv du film en première page ! J'ai dû commander un occas' !

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 02 août 2013 à 18:40
Tu préfères te faire ta propre image des personnages, c'est ça?

Moi comme j'ai vu le film, ça va être difficile...

Je ne le commande pas à la bibli tout de suite, j'essaye de calculer pour qu'il arrive durant mes journées de congé...

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 03 août 2013 à 04:02
Je n'ai jamais trop aimé les couv de livres qui reprennent l'affiche de l'adaptation ciné, qui sont souvent différentes du livre. Je préfère me dire que ça n'est pas la même histoire, et donc voir les deux séparément.

Je crois avoir lu dans les critiques Amazon que pour Légendes d'automne, le livre n'était qu'une vague inspiration pour le film et pas tellement plus, alors peut-être qu'il te sera plus facile de ne pas être influencée par le film.

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 03 août 2013 à 15:44
Oui mais Brad Pitt, c'est dur à oublier...

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 04 août 2013 à 01:19
Aaaah, forcément... pas pour moi, j'ai horreur de cet acteur !

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 21 août 2013 à 17:07
Voilà, j'ai l'objet! Photo de Brad Pitt en prime!

Je finis le roman en cours puis je m'y mets!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 22 août 2013 à 02:52
Ah Grominou, j'ai commandé le mien hier (je l'avais déjà commandé mais je m'étais trompée de numéro de carte alors j'ai dû recommencer), je pense le lire prochainement aussi parce qu'à l'origine je voulais commencer Autant en emporte le vent, mais si je le commence maintenant je vais peut-être dépasser le mois d'octobre (vu la brique).

Ben moi je me suis ruinée juste pour avoir la vieille couverture même plus publiée Elle était beaucoup plus chère que celles avec Brad Pitt dessus, mais je n'ai pas pu me résoudre à prendre l'autre. J'ai dû aller sur Abebooks pour la trouver, Amazon en avait une mais à un prix encore plus exorbitant !

C'est drôle que ce livre ait été "récemment" réédité en Français et apparemment pas en Anglais...

Si je le reçois assez tôt on le lira peut-être en même temps !

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 22 août 2013 à 15:50
Je vois ce que tu veux dire, une couverture qu'on n'aime pas peut presque nous gâcher la lecture! Mais comme je suis grippe-sou, j'aurais pris le moins cher et je l'aurais recouvert d'un papier opaque à l'arrivée!

Le roman que je lis en ce moment a une couverture très laide, on dirait un gars orange avec des yeux d'insecte...



-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 22 août 2013 à 15:55
Ca me fait penser à l'édition du livre que j'ai critiqué récemment, La Couleur pourpre, j'ai commandé une certaine édition et ils m'en ont envoyé une autre... horrible ! Je déteste quand ça arrive !

C'est vrai que j'ai déjà couvert des livres qui ne me plaisaient pas dans le passé, il faut que j'y repense !

Un gars orange avec des yeux d'insecte... haha ! En effet il y a de quoi faire des cauchemars

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 22 août 2013 à 15:58
J'ai beaucoup aimé Autant en emporte le vent, un des premiers livres que j'ai lu en VO, ça m'avait pris un été complet!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: denis76
Posté le: 27 août 2013 à 01:31
Mon aperçu et mes étoiles seulement. Je mettrais éventuellement mon résumé plus tard pour ne pas nuire à ceux qui ne l'ont pas fini.

3 petits romans d'action, (ou grosses nouvelles?)
Les trois ont en commun un personnage central masculin assez macho et relativement égoïste, et une femme "libérée"... plus d'autres personnages, évidemment. Ainsi que des enfants qui souffrent de l'absence parentale.

STYLE et TRAME : Ce sont des histoires où il se passe quelque chose, donc j'aime bien ! Mais j'ai trouvé le style décousu.

UNE VENGEANCE : la nouvelle commence comme un western spaghetti, rugueux à souhait, mais ça traîne en longueur.3 étoiles.

L'HOMME QUI ABANDONNA SON NOM : c'est une sorte de reportage erratique qui montre bien que l'homme est perdu, mais le style décousu nuit à l'histoire ! La fin est sympa. 3 étoiles.

LEGENDES D'AUTOMNE : Bonne description d'une famille au début du siècle dernier avec 3 frères différents; je crois qu'Harrison donne son meilleur dans les sagas ! J'ai apprécié ! 4 étoiles.

Les vengeances dans les 3 nouvelles sont les points d'orgue, et sont en général bien menées. Je m'étonne que la police soit si peu efficace dans la résolution de leurs enquêtes, mais ce n'est pas un roman policier!
Il y a de bonnes réflexions, par exemple :
P 268 : "L'humanité est si peu consciente d'elle même."
Et c'est tout le problème, mais c'est un autre débat !





-------------


Posté par: Grominou2
Posté le: 04 septembre 2013 à 19:01
Je vous fais un copier/coller de ce que je publierai sur mon blogue tantôt:

(****Attention, il y a un MINI-SPOILER! Je le met en blanc sur blanc...*******)
----------------------------------------------------------------------
Pas tout-à-fait des romans, mais plus que des nouvelles, par quel terme pourrait-on désigner ce que les anglophones nomment «novelettes»? Peu importe, ces trois courtes histoires d'environ quatre-vingt-dix pages chacune sont tout à fait magnifiques.

J'ai particulièrement aimé la voix très masculine de Jim Harrison. Ses personnages mâles sont très forts, même lorsqu'ils cherchent leur place dans le monde et prennent leur vie entière à la trouver. Et à travers toute cette testostérone, ces bagarres, ces vengeances, ces grands espaces, surgit soudainement un petit détail, une attention presque féminine à la poésie du quotidien: un chat errant caché sous un buisson en ressort avec quelques pétales accrochés au pelage...

J'ai vu peu après sa sortie le film qui a été tiré de la nouvelle éponyme; je ne sais pas si c'est ma mémoire qui fait défaut (pas de ricanements, s'il-vous-plaît!), mais j'aurais pu ne pas faire le rapprochement tellement l'histoire m'a semblé différente (évidemment avec la face de Brad Pitt en gros plan sur la couverture, c'est dur à manquer). Dans le film, il me semble que tout tournait autour (*spoiler*) du triangle amoureux Tristan-Susannah-Alfred, alors qu'ici ce n'est qu'un des aspects de l'intrigue, même pas le plus important.

Dire que j'ai longtemps repoussé cette lecture sous le prétexte idiot que je n'aime pas trop les nouvelles! C'est une lecture commune du
Forum du Guide de la bonne lecture qui m'a donné le coup de pied au derrière nécessaire. Je n'attendrai pas trop avant de retrouver cet écrivain; quelqu'un a d'autres titres à me suggérer?
--------------------------------------------------------------------------

Denis, je vois ce que tu veux dire par «style décousu» mais en même temps cela ne m'a pas déplu, au contraire. C'est vrai qu'il y a quelques longueurs dans la première histoire, c'est vraiment mon seul bémol!



-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: denis76
Posté le: 05 septembre 2013 à 00:14
J'aime bien ta critique, Grominou ! Donc, tu mets 4 et demi étoiles ?

Moi non plus, je n'aime pas les nouvelles, mais là je pense qu'on peut parler de petits romans, surtout le dernier.

-------------


Posté par: Muffin
Posté le: 05 septembre 2013 à 05:15
Je ne lis pas vos avis, je ne suis pas contente, toujours pas reçu mon bouquin ! Je vais aller vérifier ce qu'ils disaient du temps d'envoi, peut-être que c'était trois semaines et que j'ai mal vu

edit : La commande avait été annulée pour rupture de stock Décidément je suis maudite avec ce bouquin !

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 05 septembre 2013 à 11:03
Décidément, pas de chance, Muffin! Vas-tu le commander chez Amazoune, quitte à le recouvrir si tu n'aimes pas la couverture?

Denis, j'ai vraiment de la difficulté à quantifier ainsi mon plaisir... Disons 4 étoiles (en tenant compte que 5 étoiles serait pour moi très exceptionnel).


-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 05 septembre 2013 à 13:13
Je l'ai repris chez Abebooks avec l'ancienne couverture à what-mille dollars ! Je suis obstinée. Le pire c'est qu'il pourrait arriver avec la mauvaise édition, ça m'est déjà arrivé deux fois. J'espère vraiment l'avoir la semaine prochaine, quelle frustration. Votre nombre élevé d'étoiles à toi et Denis me donne envie de l'avoir en main!

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 05 septembre 2013 à 14:11
Après toute cette saga, j'espère qu'il te plaira!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: denis76
Posté le: 05 septembre 2013 à 20:02
Muffin !

-------------


Posté par: Poulpette
Posté le: 08 septembre 2013 à 09:26
Bonjour !

Dans l'ensemble j'ai bien aimé les 3 nouvelles mais je rejoins Denis pour certaines longueurs .Par moment surtout dans dans la 1ère on a l'impression qu'on ne va pas arrivé à la fin !
C'est vrai que la vengeance est un plat qui se mange froid !!!






Posté par: Grominou2
Posté le: 08 septembre 2013 à 10:33
Avez-vous trouvé comme moi que c'était une écriture très masculine, tant par le style que par les thèmes abordés?

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: denis76
Posté le: 08 septembre 2013 à 10:39
Oui Grominou, une écriture masculine, que j'appelle "rugueuse", cow boy, dans le premier, un style plus "les incorruptibles" dans le second, et plus mixte dans le troisième, à mon avis !

-------------


Posté par: Muffin
Posté le: 14 septembre 2013 à 04:24
JE L'AI RECU !!!!

Bon, je m'y étais préparée psychologiquement : il ne m'ont pas mis la bonne édition, j'ai droit à Brad Pitt. L'édition sans l'affiche du film a l'air très vieille et clairement plus éditée. Du coup j'ai payé plus cher pour rien En plus les cinq premières pages étaient pliées en deux, bravo ! Bon après tout ça me fait un livre à couvrir, ça faisait longtemps...

Je le commence ce soiiiir !



-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 14 septembre 2013 à 10:23
Youpi!!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Úrsula Iguarán
Posté le: 15 septembre 2013 à 02:28
Livre commandé!
Je devrai le recevoir juste quand j'aurai fini ma lecture actuelle.
Hâte d'échanger avec vous!

-------------
"Chloé avait les lèvres rouges, les cheveux bruns, l'air heureux et sa robe n'y était pour rien"


Posté par: denis76
Posté le: 15 septembre 2013 à 04:02
Cool !

-------------


Posté par: Grominou2
Posté le: 15 septembre 2013 à 11:54
Super, Ursula! J'espère que tu auras moins de déboires que Muffin pour cette commande!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: * Ça *
Posté le: 21 septembre 2013 à 09:37

Je vous mets ma critique sur le recueil de nouvelles. Comme je suis trop pressée dans le temps, je reviendrai dans le courant de la journée pour lire vos commentaires et critiques que je n'ai pas voulu lire auparavant afin de n'être pas influencée. Ça me démange d'aller voir, mais je suis vraiment trop juste dans le temps.





CRITIQUE

Légendes d’automne c’est en fait trois longues nouvelles où l’amour et la violence se côtoient, se heurtent et se confondent. Trois histoires différentes, uniques et pourtant porteuses des mêmes sentiments exacerbés de colère, de doute, de violence, d’amour profond, de filiation et d’attachement, via une plume forgée aux odeurs de cette Amérique de cowboys et d’indiens.



Nouvelle 1 : Une Vengeance
Jim Harrison est pour moi un homme de peu de mots qui possède le génie de créer une ambiance unique dans ces récits.
Jim Harrison, c’est un créateur d’atmosphère. En quelques phrases l’auteur nous imprègnent d’une ambiance propre au désert du Mexique et de ces paysages de Far-West.

p. 18-19
« Dans la fraîcheur relative du soir, un paysan mexicain et sa fille s’avancèrent le long de la route, s’arrêtant parfois pour arracher aux broussailles un morceau de bois mort à brûler. (…) un vieux mâle abrité à l’ombre d’un rocher et possédé d’une intense curiosité. Il ne détachait pas son regard de l’homme (…)     Il avait le ventre plein et le spectacle de cet être en train de mourir lui apparaissait comme la chose la plus fascinante qu’il ait observée depuis longtemps. (…)      Elle se mit à fredonner un air et son chant dispersa les vautours assemblés une centaine de mètres plus loin. De toute manière, ils étaient sur le point de s’envoler afin d’aller rejoindre leurs aires avant que la nuit ne tombe complètement. Le vieux coyote se tassa un peu dans l’ombre de son rocher. »

WAOU! La lectrice en moi s’est totalement sentie happée par l’histoire et impliquée comme spectatrice dans chaque partie du récit, et je dois dire que ça ne m’est pas arrivé souvent d’avoir cet état d’âme. Trop souvent je n’adhère pas instantanément à une histoire. J’ai besoin d’une période d’adaptation, de plusieurs pages pour véritablement m’intéresser au livre que je lis, mais ce ne fut pas le cas avec « Légendes d’automne ». Conquise immédiatement. J’avais presque l’impression d’être par la magie de la plume de l’auteur, survolant les différentes scènes à vol d’oiseau ou profitant d’un tour d’horizon tel que l’on voit dans ces aperçus panoramiques virtuels de 360°.

p.47   « Éloignons-nous maintenant des amants, au repos. Perchons-nous sur le manteau de la cheminée, tels des griffons au regard de pierre (…)   

Une histoire déjà vue ou lue maintes fois. Un décor superbe, mais déjà vu également. Le fond du récit assez commun d’un triangle amoureux et de la vengeance du conjoint trahi, est ici amené à un niveau supérieur et porté à bout de bras par la forme du récit et par la force de l’auteur, d’imprégner et de faire régner une atmosphère électrique où tout sentiment même extrême semble possible.

Lire les mots de Jim Harrison c’est voir ce coyote tapis derrière le rocher, c’est vouloir chasser ces oiseaux nécrophages qui tournoient dans le ciel, c’est sentir la chaleur étouffante du désert et c’est être fasciné par ces personnages plus grands que nature et ce, malgré tout ce transport de sombres sentiments.

4,5 étoiles


Nouvelle 2 : L’Homme qui abandonna son nom
Un dénommé Nordstrom âgé de 43 ans à qui tout avait réussi à ce jour prend soudainement conscience de la vie, de son entourage et de son cheminement lorsqu'un caillou vient s’immiscer dans sa vie réglée au quart de tour ; sa femme demande le divorce.

p. 153 « Sa propre vie lui parut soudain d’un formalisme écœurant. Qui connaissait-il? Que connaissait-il? Qui aimait-il? (…) il comprit confusément que la vie n’était rien d’autre qu’une accumulation d’actes quotidiens et sans cesse répétés.


Crise de la quarantaine peut-être?! Toujours-est-il que notre homme si bien rôdé décide de tout balancer par-dessus bord ; le bébé avec l’eau du bain. Une remise en question présentée pas à pas au lecteur.

Nous voilà donc bien loin d’un récit d’action. Des états d’âmes, des questionnements et quelques mouvements du personnage qui par moment semble se laisser porter par les répercussions des gestes d’autrui pour décider comment enligner sa vie. En même temps tout ça ne manque pas d’humour. Une histoire plus moderne, un brin moins intense que les deux autres, dans un décor plus urbain et un ton pince-sans-rire. Tout de même assez loin de mon registre habituel, j’ai eu un peu de peine à m’intéresser réellement à l’histoire au tout début. Toutefois, suite à une première du genre très noire, cette nouvelle malgré quelques petits assombrissements est à prendre comme un répit avant d’entamer le dernier tour du recueil.

3 étoiles


Nouvelle 3 : Légendes d’automne
Et puis voilà, une troisième légende et pas la moindre.
«Vers la fin du mois d’octobre 1914, trois frères …»
Trois frères, trois personnalités totalement différentes, malgré tout liés par une affection réelle. L’aîné Alfred : le sérieux, le calme et pondéré Alfred, un peu fade et sans couleur ; le cadet Tristan : l’impétueux, l’indomptable, le cheval fou, le guerrier vengeur ; et finalement le benjamin Samuel : le tendre, le curieux, le poète.
Trois frères s’en vont à la guerre et seul deux en reviendront ramenant dans leur sillage, colère, haine, envie et vengeance.

Il serait réducteur de dire que cette troisième légende a pour thème la vengeance. Elle porte en fait beaucoup plus que ça. Bien sûr c’est une nouvelle noire, et peut-être plus que les deux autres. Plus riche en émotion, si la vengeance en est l’élément de départ, la plume de l’auteur amène cette histoire de famille dans une dimension beaucoup plus vaste où tout est plus grand que nature. Peut-être à l’image de ces grandes plaines à l’est du Montana ou de ces vallées au pied des imposantes Rocheuses.

4,5 étoiles



Un choc littéraire que cette rencontre avec la plume de Jim Harrison. Un mot captivant. Un réel coup de cœur pour le style de cet écrivain passionnant. Chose certaine, je me dois de lire d’autres œuvres de sa bibliographie.


Moyenne de 4 étoiles sur 5 pour ce recueil.



-------------
*** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard

*** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais




Posté par: denis76
Posté le: 21 septembre 2013 à 13:48
Belle critique, comme d'hab, Martine....Pourquoi les critiques ne sont pas sur le même fil pour qu'on voie les avis des uns et des autres ?

-------------


Posté par: * Ça *
Posté le: 21 septembre 2013 à 15:17

Les critiques sont sur le même fil, mais pas sur la même page. Les messages s'affichent dans l'ordre chronologique d'entrée et je ne peut rien changer à cet ordre.

La seule façon pour que les critiques se suivent, il ne faudrait pas commenter avant que tout le monde est posé sa critique.





-------------
*** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard

*** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais




Posté par: Grominou2
Posté le: 21 septembre 2013 à 19:25
Comme toi *ÇA* j'ai été frappée par la scène de début, avec les vautours, le coyote, la chaleur accablante... En fait dès la première phrase j'ai été happée (je n'ai plus mon exemplaire sinon je la citerais).

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: denis76
Posté le: 22 septembre 2013 à 01:13
Désolé, Martine ! Où ai je la tête ???

Grominou, oui, j'aime bien cette scène d'ambiance qui me rappelle les intros et conclusions du "Bon, la Brute et le Truand"...

-------------


Posté par: Grominou2
Posté le: 22 septembre 2013 à 17:52
Oui, Denis c'est vrai que ça fait très western, on imaginerait bien une musique d'Ennio Morricone là-dessus!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: denis76
Posté le: 23 septembre 2013 à 06:13
oui, oui

-------------


Posté par: Úrsula Iguarán
Posté le: 27 septembre 2013 à 12:51
Ca y est, j’ai terminé ma première lecture commune du forum

Je vous passe ma « muffinade » pour obtenir le livre (commandé en vf, mais n’arrivant pas je suis allée l’acheter en vo en magasin, et j’ai hérité d’une édition avec cet horreur de Brad en couverture !)


Alors je suis très partagée sur ce livre…j’avais commencé à préparer une critique quand j’ai fini les deux premières nouvelles. Et puis j’ai lu la troisième… et là mon avis n’était plus le même !
Je vais essayer de vous exposer mon point de vue de manière claire.

Déjà, je ne vais pas réécrire ce que vous avez tous déjà dit et que je partage sur la forme : belle écriture, personnages soignés, belle atmosphère, décors magnifiquement plantés… Harrison a une belle plume, c’est certain.

En ce qui concerne les 2 première nouvelles (Revenge/Vengence et The man who gave up his name / L’homme qui a changé de nom), j’ai trouvé qu’il y avait un décalage. Un décalage entre le fond et la forme, entre son univers très masculin (le far west, les personnages principaux qui sont tous des hommes) et la manière de raconter les histoires qui est très féminine (que de descriptions et d’introspection et si peu d’action !).
En fait, il y a un décalage entre ce à quoi on s’attend ou ce à quoi je m’attends (une histoire dure, de ‘mecs’) et ce qu’on lit vraiment (une réflexion sur le sens de sa vie)
En plus de cela, comme le disait denis76, j’ai trouvé les histoires un peu « décousues »,, je me suis souvent perdue ( ou ennuyée ?) au cours des récits (obligée de reprendre ma lecture parce que je me rendais compte que je ne savais plus ce que je lisais…) !
Donc sur cette première partie, mon avis n’était pas très positif, je n’ai pas été emballée par ces nouvelles.

Et puis j’ai lu la troisième nouvelle (Legends of the fall/Légendes d’automne ) et mon avis s’est transformé !
Dans Légendes d’automne, on a droit à un tout autre récit, très passionné, romantique (dans le sens littéraire), avec des personnages forts, une fratrie au destin assez tragique.
Dans cette histoire, on découvre une famille, une époque, on voyage au travers du globe avec l’un des frères… pour finir de manière assez noire.
J’ai été emportée par l’histoire que j’ai dévoré deux fois plus vite que les autres.
Le niveau de cette dernière nouvelle bien au-dessus des deux premières, qui font « fades » à côté.

Je suis un peu embêtée pour donner une note, tellement j’ai trouvé une différence de qualité entre les nouvelles… mais je tiens quand même à donner une note globale puisqu’il s’agit d’un recueil :
Donc je donne 3,5 parce que je reconnais les qualités de l’objet mais ce n’est que mon goût personnel qui n’adhère pas.

-------------
"Chloé avait les lèvres rouges, les cheveux bruns, l'air heureux et sa robe n'y était pour rien"


Posté par: Grominou2
Posté le: 27 septembre 2013 à 14:15
C'est drôle comme nos perceptions peuvent être très différentes! Pour moi, les descriptions, l'introspection restaient très masculines, avec seulement de temps en temps une touche que je trouvais plus féminine, dans l'attention aux détails de la vie quotidienne, une certaine poésie.

Mais je suis d'accord avec toi, la troisième nouvelle est nettement une coche au-dessus des deux autres!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: * Ça *
Posté le: 27 septembre 2013 à 16:24


Et bien moi, je suis en partie d'accord avec Grominou. Par contre pour l'attention aux détails, bien que peut-être plus fréquent chez les auteurs féminins, je ne pense pas qu'elles en aient l'exclusivité.
Tout respire la masculinité pour moi dans ces trois récits, et là où je diffère totalement d'avis avec Ursula__ à mon avis c'est la dernière nouvelle que je pourrais dire ayant une touche féminine.
Pour avoir lu que du noir pratiquement depuis presque dix ans. Le noir me fait vibrer. J'adore ce genre littéraire. Et pour reprendre ton expression, par la forme et par le fond, à mon sens, on peut difficilement faire plus masculin que ça.

Il est vrai que la dernière est particulièrement bonne, mais je l'ai trouvé un peu longue et peut-être même un peu redondante. Mais celle qui m'a réellement accrochée et fait vibrer, c'est la première. Une nouvelle noire et sombre comme j'aime. Et que dire des scènes dans le désert où j'en oubliais pratiquement de respirer.





-------------
*** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard

*** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais




Posté par: Úrsula Iguarán
Posté le: 28 septembre 2013 à 02:40
Ah mais c'est étrange....
En fait je ne dois pas avoir la même définition de "roman noir" que vous.
Pour moi un roman noir c'est une histoire dure, glauque, où il n'y a pas de morale, pas de justice, où tous les personnages sont des pourris et où la fin est tragique.
Ici, dans la première nouvelle on a droit à un triangle amoureux, dans la deuxième un quarantenaire ou cinquantenaire en pleine crise existentielle. C'est pas bien méchant ni très noir!
La troisième nouvelle se présente un peu plus dans le tragique et la fatalité.

Venger son amour et s'interroger sur son existence, ça reste quand même des sujets plus "féminins" que de buter toute une famille d’innocents seulement parce que le fils t'as pris ton marché d'alcool illicite.

-------------
"Chloé avait les lèvres rouges, les cheveux bruns, l'air heureux et sa robe n'y était pour rien"


Posté par: Grominou2
Posté le: 28 septembre 2013 à 12:39
«Venger son amour et s'interroger sur son existence, ça reste quand même des sujets plus "féminins"»

Il me semble au contraire que les exemples masculins abondent dans la littérature et au cinéma!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Úrsula Iguarán
Posté le: 28 septembre 2013 à 13:49
Ce que je veux dire c'est que ce sont des sujets de type plus "féminin", de gonzesse, gnangnan, plutôt que "masculin", de mec, de gros durs qui tapent.
Je ne sais pas si c'est clair?

M'enfin de mon point de vue de tels sujets me font plus penser Aux Hauts de Hurlevent qu'à American Psycho ou Shutter Island.

-------------
"Chloé avait les lèvres rouges, les cheveux bruns, l'air heureux et sa robe n'y était pour rien"


Posté par: Grominou2
Posté le: 28 septembre 2013 à 15:34
Oui, je comprends ce que tu veux dire, mais il me semble que la vengeance suite à la mort de l'être aimé c'est un sujet masculin assez classique vu dans nombre de western, par exemple.

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 07 novembre 2013 à 11:52
Je le craignais un peu : je bloque mortellement sur ce bouquin. C'était un peu un challenge que je me lançais, en le proposant pour la lecture commune, parce que je savais que j'aurais du mal avec le style et le format nouvelles. Là c'est surtout le style ! J'avais eu le même problème avec Steinbeck. Je suis au début de la dernière nouvelle, mais je laisse Légendes d'automne de côté pour le moment. Ca fait trop longtemps que je traînasse dessus ! J'espère le finir quand même d'ici quelques mois, je n'aime pas abandonner un livre !

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 07 novembre 2013 à 12:11
Ah C'est dommage, mais quand on n'embarque pas, on n'embarque pas! Je crois que pour la plupart nous avons préféré la dernière nouvelle, si cela peut t'encourager...

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: denis76
Posté le: 07 novembre 2013 à 12:31
exact, moi aussi j'ai préféré la dernière nouvelle, surtout la "peinture des caractères".

-------------


Posté par: * Ça *
Posté le: 07 novembre 2013 à 13:54
Message posté par Úrsula Iguarán

Ah mais c'est étrange....
En fait je ne dois pas avoir la même définition de "roman noir" que vous.
Pour moi un roman noir c'est une histoire dure, glauque, où il n'y a pas de morale, pas de justice, où tous les personnages sont des pourris et où la fin est tragique.
...



C'est ta perception du noir. Tu n'as pas entièrement tort, mais pour moi s'en tenir à ces seules critères ça ne rend pas justice au "genre", car trop réducteur.

Pour moi le noir c'est l'intensité des sentiments, la violence, l'épaisseur qui les rend presque tangibles en alourdissant l’atmosphère d'un récit.
Le noir ça peut être l'injustice sociale qu'on décrit, qu'on subit, qu'on fait vivre et qui sert de décor à une histoire. Dans le noir où tout est plus palpable, on vibre avec les personnages, on grince des dents, on se mord les lèvres, à certains moments tellement embarqué et tendu qu'à la fin on se sent presque orphelin.
Je ne suis pas d'accord toutefois lorsque tu dis que du noir ne produit que des pourris, mais j'embarque totalement pour le tragique et la fatalité.
Si tu n'as jamais lu "Le soleil des mourants" de Jean-Claude Izzo, je t'y encourage. Selon ta définition, ce polar noir ne serait ni polar ni noir, mais pourtant classé et considéré comme tel par les ténors du genre.

Personnellement, ce roman est venue me chercher profondément.







-------------
*** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard

*** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais




Posté par: * Ça *
Posté le: 07 novembre 2013 à 13:59
Message posté par Muffin

Je le craignais un peu : je bloque mortellement sur ce bouquin. C'était un peu un challenge que je me lançais, en le proposant pour la lecture commune, parce que je savais que j'aurais du mal avec le style et le format nouvelles. Là c'est surtout le style ! J'avais eu le même problème avec Steinbeck. Je suis au début de la dernière nouvelle, mais je laisse Légendes d'automne de côté pour le moment. Ca fait trop longtemps que je traînasse dessus ! J'espère le finir quand même d'ici quelques mois, je n'aime pas abandonner un livre !



Mais au moins t'auras tenté le coup. Moi aussi j'ai horreur d'abandonner et je trouve ça très difficile, et j'aspire à la paix de l'esprit pour vivre avec les droits établis du lecteur, tels que vu par Daniel Pennac.
Entres autres le droit de ne pas finir un livre... et pouvoir le faire sereinement et sans remord.




-------------
*** Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux _ J.Renard

*** Les gens qui ne rient jamais ne sont pas sérieux _ Alphonse Allais




Posté par: Muffin
Posté le: 03 mai 2016 à 10:25
Waouh quelle découverte ce fil !

J'avais complètement oublié à quel point j'avais lutté pour commander mon bouquin. Et je ne me souviens même pas si j'avais lu vos critiques, suite à mon abandon au début de la dernière nouvelle.

Il se trouve que 3 ans plus tard, j'ai lu la dernière nouvelle, Légendes d'automne. Cette fois j'ai réussi à aller au bout, et sans tellement lutter (c'était également la moins difficile à lire).

Et cette fois j'ai compris vos points de vue, il y a quelque chose de sauvage et magnifique dans la plume d'Harrison, mais également de la délicatesse, extrêmement bien camouflée.

Ursula a fait une critique assez magistrale, que je rejoins sur beaucoup de points. En revanche, je ne serais encore pas capable de donner plus d'éléments de critique. Mais ça m'a donné envie d'en lire plus de l'auteur. Sa mort, un déclencheur...



-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch


Posté par: Grominou2
Posté le: 04 mai 2016 à 01:08
Si tu en lis un autre tu nous diras, quant à moi je ne sais trop quel titre choisir pour la suite!

-------------
Grominou

Mon blogue de lecture: http://jai-lu.blogspot.ca - http://jai-lu.blogspot.ca


Posté par: Muffin
Posté le: 04 mai 2016 à 08:16
Je pense opter pour Dalva...

-------------
Crédit photo http://500px.com/robmutch



Imprimer la Page | Fermez la fenêtre

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums version 8.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2006 Web Wiz Guide - http://www.webwizguide.info